Sureau rouge ou sorbier des oiseaux

Bonjour.

Je crois avoir trouvé de grosses populations de sureau rouge mais... j'ai un doute qui m'empêche de faire des confitures   

Je n'ai pas encore de photos, faut que j'y retourne (rien que pour les framboises =)... mais elles viendront.

Quelques questions:

- est ce que le sureau rouge contient la même "moelle blanche" que le sureau noir quand on casse en deux une branche ?
- est ce que le sureau rouge ou le sorbier aurait une affinité particulière avec le framboisier ? Si oui, à deux endroits éloignés de ma région, j'ai de gros massifs de framboisiers qui poussent au pied de cet arbuste dont je suis pas sur de l'identité.
- les plus grands arbustes font ... quoi 2-3m de hauteur. ça fait penser plus à du sureau rouge qu'à du sorbier non ?
- habitat: lisière de forêt hêtraie/charmeraie, mi ombre, sol calcaire, riche, assez humide (il y a une source et des captages d'eau dans toute la zone), est de la France, bordure d'un GR voie romaine (ça compte beaucoup, pal mal de plantes comestibles/médicinales trahissent une activité humaine remontant à l'antiquité)

Un indice en attendant les photos : j'ai eu des sorbiers de cette taille.
(Pour la moelle, je ne sais pas.)

j'ai aussi trouvé une grosse quantité desureau rouge dans les framboiser, le tout dans une clairière calcaire

le sorbier à des fruits qui tirent sur l'orange, c'est un arbuste qui est frêle pas très fournis et qui est plus grand que le sureau, les fruits sont souvent au sommet

le sureau rouge à des fruits rouge vif, c'est un petit arbuste trapus , bien fournis, un petit gros, froisse une feuille, ce sent le sureau

tout cela ne remplace pas une vrai flore

Voila ce que j'ai trouvé comme info :

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c'est un lien sur le sureau noir Nicolette !   

voici ce qu'on trouve sur visioflora :


un sureau rouge Sambucus racemosa

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un sorbier des oiseleurs Sorbus aucuparia

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Voici les photos promises.

Je pense que c'est bel et bien du sureau rouge.

Feuille

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Vue générale: arbuste de 2m maxi. En, lisière de forêt.

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Fruits rouges vif en grappes. Jus jaune au gout acide.

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Coupe d'une branche révélant une moelle blanche

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Répartition des branches et vue de l'écorce

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Ouais, bah je crois qu'il y a pas trop à tortiller et que ça ressemble quand même très fort à un sureau ! Je croiserais ces branches, sans feuilles et sans fruits, je miserais direct sur du sureau noir que je connais bien et qui est très courant. Là, donc, sureau rouge, Sambucus racemosa (ou encore une autre espèce, mais je vois pas).
Et puis regarder les baies. Chez les rosacées à pépins, dont fait partie le sorbier (comme les pommes, les poires, l'aubépine, le cynorhodon, ...) les fruits ont une sorte de petite "touffe au cul". Tu sais, quand tu mange une poire, d'un côté du trognon il y a la tige (enfin, le pédoncule), au milieu les pépins, et à l'autre bout, la touffe. Sur les baies de sureau, pas de touffe !

Ma femme serait une rosacée ?

Ok je sort   

Merci.

 

superbes photos en tout cas !

faudrait faire une fiche là dessus ...qui à envie de s'y coller ? 


(Un fiche sur le sureau rouge hein?!!  ...pas une fiche sur Madame Woulfy !    )

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